Quinta-feira

[Pomadinha da boa]

Parabéns vicious pelo teu script..."Renomeador automático de perguntas no fórum externo para ganhar boosters."

Se quiseres ganhar tens de estar mais atento ao fórum externo, e não no discord da comunidade a perguntar se estou on.

 

[FreeHugs]

Se quiseres ganhar tens de estar mais atento ao fórum externo, e não no discord da comunidade a perguntar se estou on.

Obrigado pela dica meu irmão!

 

[the real slim shaco]

Parabéns @Vicious
Ganhou Booster de espada 10% 2 dias. Pode reclamar o seu prémio através do nosso sistema de tickets.
Esperemos que com este boost, defenda melhor as suas aldeias do que os mamelucos e guzarates defenderam a cidade de Diu.

De facto, a Batalha de Diu (em 1509) foi a maior batalha Naval Portuguesa e também a que permitiu terminar com o Controlo Marítimo/Comercial do Império Otomano.
Portugal ficou assim a controlar estes mares até à chegada dos Ingleses (Companhia Britânica das Índias Orientais) em 1612 (100 anos de controlo Português).


Saudações tribais,
Kirgonix

O sentido literal da palavra "maior" refere-se a algo que tem maior tamanho, extensão, quantidade ou magnitude em comparação com outro objeto ou conjunto. É uma expressão usada para indicar uma dimensão superior em termos de medida ou escala.

Frota naval na batalha de diu: 18 embarcações (4 caravelas portuguesas)

Frota naval na batalha de Lepanto: 212 galeras (6 portuguesas) vs 278 galeras otomanas, total = 490

490>18
6>4

 

[-Kirgonix-]

O sentido literal da palavra "maior" refere-se a algo que tem maior tamanho, extensão, quantidade ou magnitude em comparação com outro objeto ou conjunto. É uma expressão usada para indicar uma dimensão superior em termos de medida ou escala.

Frota naval na batalha de diu: 18 embarcações (4 caravelas portuguesas)

Frota naval na batalha de Lepanto: 212 galeras (6 portuguesas) vs 278 galeras otomanas, total = 490

490>18
6>4

De acordo, no entanto a batalha de Lepanto não foi uma batalha Portuguesa mas sim uma batalha católica cujos principais intervenientes foram a França Itália(Veneza) e Espanha contra os Otomanos.


Saudações tribais,
Kirgonix

 

[the real slim shaco]

De acordo, no entanto a batalha de Lepanto não foi uma batalha Portuguesa mas sim uma batalha católica cujos principais intervenientes foram a França Itália(Veneza) e Espanha contra os Otomanos.


Saudações tribais,
Kirgonix

Critérios necessários para uma batalha naval portuguesa ser de facto uma batalha naval portuguesa:

Ser uma batalha: A batalha de Lepanto cumpre os requisitos para ser considerada uma batalha.

Ser naval: A batalha de Lepanto deu-se no Golfo de Patras (Mar Jónico), logo em Mar e por isso, é naval.

Ser portuguesa: Ter 1 ou mais militares e/ou combatentes de nacionalidade portuguesa a defender interesses portugueses assim como ser constituída em parte por embarcações de propriedade Portuguesa ao serviço da nação de Portugal, assim como apresentar perdas corpóreas ou incorpóreas para a nação, por exemplo, (vidas de soldados portugueses, embarcações portuguesas e armamento português), assim sendo é portuguesa, da mesma maneira que é espanhola, francesa e italiana.

Creio que a Batalha Naval de Lepanto cumpre, desta forma, todos os requisitos para ser apelidada de Batalha Naval Portuguesa e dado a magnitude e o sentido literal da palavra maior, pode mesmo ser considerada a maior batalha naval portuguesa.

Obrigado.

 

[PlayBoy o.0]

A batalha de Lepanto, embora Portugal não tenha sido o único participante, a sua frota desempenhou papel crucial na aliança da Liga Santa contra o Império Otomano. Essa batalha no Mediterrâneo, onde a vitória da Liga Santa foi crucial, preservou os interesses portugueses na região. Enquanto a batalha de Diu foi uma batalha notável, Lepanto representa uma participação internacional significativa da marinha portuguesa, sendo assim a maior batalha naval em que Portugal esteve envolvido. Como a pergunta não refere que um dos lados da batalha tinha que ser exclusivamente Portugal (sem outro interveniente), parece-me que a resposta correta é a batalha de Lepanto, pois de facto é a maior batalha naval em que Portugal esteve envolvido.

 

[Pomadinha da boa]

Como não se trata de uma verdade objetiva, por não ter sido enunciada especificidade nos critérios, fica ao entender de cada um. Da mesma forma que a guerra com MAIOR notariedade, entre os maiores historiadores é a batalha de DIU. Poderia então argumentar que perante esse critério a batalha de Diu é de maior dimensão.
Sem objetividade, continuo a manter que deverão ser apenas contabilizades guerras Portuguesas e não guerras formadas a partir de uma coalizão.
Quando pergunto a uma entidade qual o seu maior feito, essa entidade refere façanhas individuais e não colectivas.

Cumprimentos

 

[Pomadinha da boa]

A batalha de Lepanto, embora Portugal não tenha sido o único participante, a sua frota desempenhou papel crucial na aliança da Liga Santa contra o Império Otomano. Essa batalha no Mediterrâneo, onde a vitória da Liga Santa foi crucial, preservou os interesses portugueses na região. Enquanto a batalha de Diu foi uma batalha notável, Lepanto representa uma participação internacional significativa da marinha portuguesa, sendo assim a maior batalha naval em que Portugal esteve envolvido. Como a pergunta não refere que um dos lados da batalha tinha que ser exclusivamente Portugal (sem outro interveniente), parece-me que a resposta correta é a batalha de Lepanto, pois de facto é a maior batalha naval em que Portugal esteve envolvido.

Tu no teu próprio argumento referiste no fim. "...é a maior batalha naval em que Portugal esteve envolvido".

 

[PlayBoy o.0]

Tu no teu próprio argumento referiste no fim. "...é a maior batalha naval em que Portugal esteve envolvido".

Claro, é a maior batalha naval em que Portugal esteve envolvido. A pergunta não era sobre qual a maior batalha Naval em que Portugal esteve, sem qualquer tipo de aliança, envolvido, mas sim qual a maior batalha naval portuguesa, logo é a batalha de Lepanto.

Se a pergunta fosse com a limitação dos aliados, aí sim, seria a batalha de Diu

 

[Pomadinha da boa]

Da mesma forma que não refere a grandeza da batalha pelo numero de unidades.
Mas os moderadores já se pronunciaram, amanhã há mais e estamos aí para isso.

Abraço

 

[Cheio de álcool]

A maior guerra naval de Portugal foi a Guerra da Restauração (1640-1668), que envolveu confrontos marítimos significativos entre Portugal e Espanha. Durante esse conflito, as forças navais portuguesas desempenharam um papel crucial na defesa da independência recém-recuperada de Portugal.

 

[Tou?]

Como não faz referência a número de navios envolvidos, a importância estratégica, ou a resultados alcançados, escolhi a que teve mais impacto.
Para não falar que a batalha de Diu envolveu a frota portuguesa contra uma coalizão de forças, e a batalha de Lepanto, envolveu uma coalisão cristã, em que a frota portuguesa fazia parte.
Não considero como uma batalha apenas portuguesa, mas sim de uma composição de vários estados.

Boas amigo, como professor de história recuso-me a aceitar tal afirmação "escolhi a que teve mais impacto.".
A batalha do cabo São Vicente foi sem duvida a que teve mais impacto:
- Aliança com a Grã-Bretanha
- Proteção contra a ameaça franco-espanhola
- Papel de Horatio Nelson
- Impacto geopolítico

A Batalha do Cabo São Vicente é frequentemente citada devido aos seus impactos estratégicos e geopolíticos. Sendo assim, se a batalha de Diu, não foi sequer a que teve mais impacto considero que a tua resposta não está correta.

 

[Pomadinha da boa]

Boas amigo, como professor de história recuso-me a aceitar tal afirmação "escolhi a que teve mais impacto.".
A batalha do cabo São Vicente foi sem duvida a que teve mais impacto:
- Aliança com a Grã-Bretanha
- Proteção contra a ameaça franco-espanhola
- Papel de Horatio Nelson
- Impacto geopolítico

A Batalha do Cabo São Vicente é frequentemente citada devido aos seus impactos estratégicos e geopolíticos. Sendo assim, se a batalha de Diu, não foi sequer a que teve mais impacto considero que a tua resposta não está correta.

Estás no teu direito.
Sendo que não há verdades objetivas, concordamos em discordar.
Abraço.

 

[Aqui vai o Molina]

Quando a pergunta se trata de dizer qual a 'maior' em algo que não se trata de somente numérico a reposta fica exposta á subjetividade de cada um,
No dicionário priberam a palavra 'maior' define-se como:

'Que excede outro em quantidade, volume, extensão, intensidade ou duração.'
"maior", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2023, https://dicionario.priberam.org/maior.


Como por exemplo:
'Eu sou o maior cozinheiro do restaurante!'
'Eu sou o maior tropa da área!'
Há quem possa interpretar qualquer uma destas alegações de várias das formas descritas na definição de 'maior' antes colocada, especificamente entre tamanho ou impacto no contexto adequado.

E assim como indiquei a pergunta está mal formulada e qualquer uma das respostas em questão se mostram ser válidas, tal como nos meus exemplos a palavra maior consegue ser interpretada de várias formas, logo, fazendo ambas as respostas nada menos que igualmente corretas.

 

[Pomadinha da boa]

És grande molina, um dia apareço para te ouvir a destrocar uns versos.

 

[-Kirgonix-]

Critérios necessários para uma batalha naval portuguesa ser de facto uma batalha naval portuguesa:

Ser uma batalha: A batalha de Lepanto cumpre os requisitos para ser considerada uma batalha.

Ser naval: A batalha de Lepanto deu-se no Golfo de Patras (Mar Jónico), logo em Mar e por isso, é naval.

Ser portuguesa: Ter 1 ou mais militares e/ou combatentes de nacionalidade portuguesa a defender interesses portugueses assim como ser constituída em parte por embarcações de propriedade Portuguesa ao serviço da nação de Portugal, assim como apresentar perdas corpóreas ou incorpóreas para a nação, por exemplo, (vidas de soldados portugueses, embarcações portuguesas e armamento português), assim sendo é portuguesa, da mesma maneira que é espanhola, francesa e italiana.

Creio que a Batalha Naval de Lepanto cumpre, desta forma, todos os requisitos para ser apelidada de Batalha Naval Portuguesa e dado a magnitude e o sentido literal da palavra maior, pode mesmo ser considerada a maior batalha naval portuguesa.

Obrigado.

A Batalha não é considerada portuguesa mas de uma coligação católica. Portugal nesta batalha não era um dos principais intervenientes como tal não podemos considerar como a maior batalha naval portuguesa mas sim a maior batalha naval em que Portugal esteve envolvido. Como tal foi esse o critério usado. Se eu tivesse referido batalha em que Portugal esteve envolvido era diferente.

A primeira guerra mundial também teve como interveniente Portugal e não é por isso que é uma guerra Portuguesa mas sim uma guerra onde Portugal esteve envolvido mas como força secundária

A Batalha de Diu foi uma batalha portuguesa, chefiada por generais portugueses e como tal foi esse o critério utilizado.


Saudades tribais,
Kirgonix

 

[Cheio de álcool]

A Batalha não é considerada portuguesa mas de uma coligação católica. Portugal nesta batalha não era um dos principais intervenientes como tal não podemos considerar como a maior batalha naval portuguesa mas sim a maior batalha naval em que Portugal esteve envolvido. Como tal foi esse o critério usado. Se eu tivesse referido batalha em que Portugal esteve envolvido era diferente.

A primeira guerra mundial também teve como interveniente Portugal e não é por isso que é uma guerra Portuguesa mas sim uma guerra onde Portugal esteve envolvido mas como força secundária

A Batalha de Diu foi uma batalha portuguesa, chefiada por generais portugueses e como tal foi esse o critério utilizado.


Saudades tribais,
Kirgonix

Nao conta? A maior guerra naval de Portugal foi a Guerra da Restauração (1640-1668)?

 

[Pomadinha da boa]

A Batalha não é considerada portuguesa mas de uma coligação católica. Portugal nesta batalha não era um dos principais intervenientes como tal não podemos considerar como a maior batalha naval portuguesa mas sim a maior batalha naval em que Portugal esteve envolvido. Como tal foi esse o critério usado. Se eu tivesse referido batalha em que Portugal esteve envolvido era diferente.

A primeira guerra mundial também teve como interveniente Portugal e não é por isso que é uma guerra Portuguesa mas sim uma guerra onde Portugal esteve envolvido mas como força secundária

A Batalha de Diu foi uma batalha portuguesa, chefiada por generais portugueses e como tal foi esse o critério utilizado.


Saudades tribais,
Kirgonix

Amanhã há mais.

 

[UnNamed*]

Após questionar o ChatGPT sobre esta temática venho apresentar uma resposta alternativa. A batalha naval da baía dos tigres ocorrida durante a guerra do ultramar. O próprio chatgpt passou um mau bocado a tentar decifrar o que significava maior? Se soldados, se embarcações, se impacto. Impacto é sempre subjetivo dado épocas diferentes. Aparentemente segundo o chatgpt a da baía dos tigres teve mais soldados, até porque sendo uma batalha mais recente teve operações terrestres e marítimas.
Fica a aula de história e da próxima vez vamos lá ser mais claros nas perguntas senhores moderadores.


"É difícil determinar com precisão o número exato de combatentes envolvidos em ambas as batalhas, pois as estimativas podem variar e, em alguns casos, os registros históricos podem não ser totalmente claros. Além disso, as duas batalhas ocorreram em períodos históricos muito diferentes, e as práticas de registro e documentação variaram ao longo do tempo.

Na Batalha de Diu, que ocorreu em 1509, envolveu uma frota portuguesa enfrentando uma coalizão de forças do Império Otomano, do Sultanato de Gujarat e do Sultanato Mameluco. As estimativas do número de navios e combatentes envolvidos podem variar, mas foi uma batalha significativa no contexto das explorações marítimas portuguesas.

Na Batalha Naval da Baía dos Tigres, ocorrida em 1961, durante a Guerra do Ultramar, as forças portuguesas enfrentaram movimentos de independência em Angola. Esta batalha não foi exclusivamente naval, pois também envolveu operações terrestres. O número exato de tropas envolvidas pode variar, e as estimativas podem depender das diferentes fases e locais dos combates na região de Baía dos Tigres.

Em termos de envolvimento total, a Batalha Naval da Baía dos Tigres pode ter tido um número maior de combatentes, dada a natureza mais recente do conflito e as operações terrestres associadas. No entanto, é importante observar que a definição de "maior" pode depender dos critérios específicos utilizados para avaliar o tamanho e a importância de uma batalha." - Fonte:ChatGPT

 

[jonhycaveira]

Após questionar o ChatGPT sobre esta temática venho apresentar uma resposta alternativa. A batalha naval da baía dos tigres ocorrida durante a guerra do ultramar. O próprio chatgpt passou um mau bocado a tentar decifrar o que significava maior? Se soldados, se embarcações, se impacto. Impacto é sempre subjetivo dado épocas diferentes. Aparentemente segundo o chatgpt a da baía dos tigres teve mais soldados, até porque sendo uma batalha mais recente teve operações terrestres e marítimas.
Fica a aula de história e da próxima vez vamos lá ser mais claros nas perguntas senhores moderadores.


"É difícil determinar com precisão o número exato de combatentes envolvidos em ambas as batalhas, pois as estimativas podem variar e, em alguns casos, os registros históricos podem não ser totalmente claros. Além disso, as duas batalhas ocorreram em períodos históricos muito diferentes, e as práticas de registro e documentação variaram ao longo do tempo.

Na Batalha de Diu, que ocorreu em 1509, envolveu uma frota portuguesa enfrentando uma coalizão de forças do Império Otomano, do Sultanato de Gujarat e do Sultanato Mameluco. As estimativas do número de navios e combatentes envolvidos podem variar, mas foi uma batalha significativa no contexto das explorações marítimas portuguesas.

Na Batalha Naval da Baía dos Tigres, ocorrida em 1961, durante a Guerra do Ultramar, as forças portuguesas enfrentaram movimentos de independência em Angola. Esta batalha não foi exclusivamente naval, pois também envolveu operações terrestres. O número exato de tropas envolvidas pode variar, e as estimativas podem depender das diferentes fases e locais dos combates na região de Baía dos Tigres.

Em termos de envolvimento total, a Batalha Naval da Baía dos Tigres pode ter tido um número maior de combatentes, dada a natureza mais recente do conflito e as operações terrestres associadas. No entanto, é importante observar que a definição de "maior" pode depender dos critérios específicos utilizados para avaliar o tamanho e a importância de uma batalha." - Fonte:ChatGPT

Ora aqui está uma resposta digna de debater a decisão final deste tópico, podendo vir a reverter a mesma e chegar a novas conclusões.
Na realidade, segundo o que fui pesquisar após esta declaração do Sr. UnNamed, pude constatar que de fato ,a maior batalha naval foi a da Baia dos tigres, apesar de também envolver operações terrestres ,no que toca a marítimo ultrapassou a Batalha de Diu em numero de pessoas envolvidas.
Obrigado e uma boa noite a quem perdeu tempo a ler este debate sobre batalhas navais, que se for pesquisado no google da seguinte forma "Maior batalha naval portuguesa" o nosso querido Tribal Wars Portugal ja aparece nos destaques .
Beijos e Abraços